Перенос темы со старого форума: https://forums.msevm.ru/index.php?topic=10050
Казалось бы, обыкновенный транзистор, типа КТ817Г, с кодовой маркировкой 7ГI1
Но, в косых лучах света проявляется еще одна надпись: BD237
Впервые транзистор BD237 был изготовлен компанией Phillips и его аналогом является транзистор КТ817,
но на еще одном таком же транзисторе просвечивается надпись BD139, аналогом которого является транзистор КТ815!
(https://forums.msevm.ru/index.php?action=dlattach;topic=10050.0;attach=3093;image)
(https://forums.msevm.ru/index.php?action=dlattach;topic=10050.0;attach=3095;image)
(https://msevm.ru/assets/files/spravochnyie-materialyi/znakosinteziruyushchie-indikatory/dl1416t-1jpg)
Индикатор DL1416T (https://msevm.ru/spravochnyie-materialyi/znakosinteziruyushchie-indikatory/dl1416t)
Cеленовый выпрямитель 40ГД6А
Двухплечный селеновый выпрямитель серии "А" класса "Г".
(https://msevm.ru/data/60gd6a/60gd6a-1.jpg)(https://msevm.ru/data/60gd6a/60gd6a-2.jpg)(https://msevm.ru/data/60gd6a/60gd6a-3.jpg)(https://msevm.ru/data/60gd6a/60gd6a-4.jpg)
Общие данные на селеновые выпрямители: http://www.155la3.ru/datafiles/selen.pdf
ТВ-14
(https://msevm.ru/data/tv14/tv14-1.jpg)
(https://msevm.ru/data/tv14/tv14-2.jpg)
(https://msevm.ru/data/tv14/tv14-3.jpg)
Ищу справочную информацию по этим приборам.
Цитата: R9AL от Авг. 28, 2023, 07:16 Ищу справочную информацию по этим приборам.
ТВ-14 - это вакуумные контактные термопреобразователи. Использовались в приборах Т210-М1 (https://novosibirsk.atilus.ru/pribor/ampermetry-i-voltmetry-tipa-t210-m1).
Параметры приведены в справочнике: "Анатычук Л.И. Термоэлементы и термоэлектрические устройства." 1979 года издания, стр. 494-495, см. картинку.
(https://imageup.ru/img17/4500026/2023-08-29_155720.jpg) (https://imageup.ru/img17/4500026/2023-08-29_155720.jpg.html)
Спасибо! Не сталкивался с ними. Правильно ли я понимаю, что пропуская через них например ВЧ-ток, нить внутри баллона нагревается, а размещенная там термопара измеряет температуру и таким образом можно измерить значение тока?
Цитата: R9AL от Авг. 31, 2023, 10:36 Правильно ли я понимаю, что пропуская через них например ВЧ-ток, нить внутри баллона нагревается, а размещенная там термопара измеряет температуру и таким образом можно измерить значение тока?
Совершенно верно! Именно этот - электротепловой метод применяется для измерения эффективной величины тока (напряжения) сигналов произвольной формы (не только синусоидальных).
Однако, поскольку преобразователь ТВ-14 - контактный, то у него не слишком широкий диапазон частот - порядка 10 мегагерц.
Бесконтактные термопреобразователи типа ТВБ обеспечивают измерение в существенно более широком диапазоне частот: до 200 МГц. Причём на относительно низких частотах погрешность преобразования составляет десятые и сотые доли процента.
Именно на таком принципе построены вольтметры среднеквадратичных значений В3-40 (https://www.qrz.ru/schemes/download/3187) имеющий диапазон частот от 5 Гц до 5 МГц и пределы измерения от 30 мкВ до 300 В, и вольтметр В3-48 (https://www.qrz.ru/schemes/download/9605) имеющий диапазон частот от 10 Гц до 50 МГц и пределы измерения от 1 мВ до 300 В.
Принцип их построения следующий: используется два (или четыре по два включённых последовательно) термопреобразователя ТВБ, на нагреватель одного из них подаётся измеряемый переменный ток (напряжение), а на нагреватель другого -
постоянный ток. Их термопары включены встречно-последовательно, т.е. на выходе вместе соединённых термопар будет в точности нулевое напряжение в том случае, когда эффективное значение переменного тока (напряжения) на нагревателе первого термопреобразователя в точности равно
постоянному току (напряжению) на нагревателе второго термопреобразователя. А измерить постоянное напряжение никакого труда не составляет. За счёт этого можно измерять переменное напряжение (ток) в широком диапазоне частот с приемлемой точностью.
Дело здесь вот в чём:
Во-первых, термопреобразователи имеют всё же отличающие характеристики преобразования, за счёт чего при точном равенстве напряжений термопар, токи через нагреватели их всё же немного, но отличаются.
Во-вторых, имеется некоторая асимметрия даже одного преобразователя зависящая от полярности подаваемого на нагреватель постоянного напряжения.
Поэтому, как я говорил ранее, если использовать один (или несколько последовательно включённых) термопреобразователь, подавая на них поочерёдно переменный ток и постоянный ток разной полярности, то погрешность сравнения эффективного значения переменного тока с постоянным можно довести до десятых и сотых долей процента.
Если же использовать типовую схему с несколькими термопреобразователями и автоматической компенсацией термоЭДС, то погрешность получается обычно порядка 0,5 % - приборы Ф5303 и Ф5263.
Однако, даже вакуумные бесконтактные преобразователи являются уже давно устаревшими приборами и вряд ли ещё выпускаются нашей промышленностью.
Вместо них разработаны миниатюрные полупроводниковые термопреобразователи (http://belisa.org.by/ru/izd/stnewsmag/2_2007/art3_6_2007.html), у которых отсутствуют недостатки вакуумных и они обладают меньшими габаритами и большей устойчивостью к внешним воздействиям, а также большей чувствительностью.
На их основе построен высокоточный вольтметр переменного тока В7-83 (https://frunze.nt-rt.ru/images/manuals/7-5.pdf) (канал № 1).
Вот, как-то так... ;)
Еще один странный компонент...
(https://msevm.ru/data/mi-5/foto1.jpg)
(https://msevm.ru/data/mi-5/foto2.jpg)
(https://msevm.ru/data/mi-5/foto3.jpg)
(https://msevm.ru/data/mi-5/foto4.jpg)
(https://msevm.ru/data/mi-5/foto5.jpg)
(https://msevm.ru/data/mi-5/foto6.jpg)
(https://msevm.ru/data/mi-5/foto7.jpg)
(https://msevm.ru/data/mi-5/foto8.jpg)
(https://msevm.ru/data/mi-5/foto9.jpg)
Цитата: R9AL от Сен. 20, 2023, 08:05 Еще один странный компонент...
Да-а-а... Тяжёлый случай! За мою довольно долгую жизнь и копание во всяком разном оборудовании мне такого чуда не попадалось. Хотя попадались даже этажерочные микромодульные компоненты и логика "Т".
Судя по установленной внутри микросхеме: 1ЛБ337 - по новой маркировке это 133ЛА7 - 2х4И-НЕ с повышенной нагрузочной способностью, этот элемент применялся где-то в схемах автоматики, а возможно и в вычислительной технике ещё на заре появления этой серии.
В общем - я пас.
там в торце непонятно что похожее на разъем, может часть какого-то датчика... Иначе не понятно зачем на микросхеме делать микросборку...
Цитата: R9AL от Сен. 23, 2023, 06:35 Иначе не понятно зачем на микросхеме делать микросборку...
Судя по надписи на крышке, можно предполагать, что микросхемы в те времена были не очень надёжными.
К сожалению, на фото не вполне ясно, то, что типа разъёма в торце, круглое - там два контакта?
Если так, то опять же, можно предполагать, что кучка таких вот модулей вставлялись в соответствующие контактные отверстия, а программирование функций каждого модуля осуществлялось паяльником - путём соединения опять же соответствующих выводов на другом торце. Поскольку каких-либо внешних соединений с этого торца на фото не видно.
Но это, как я уже говорил - лишь
предположения!
Ну не попадалось мне таких чудес...
P.S. Можно попытаться реконструировать принципиальную схему этого чуда - может быть тогда станет яснее с его предназначением?
Удалось найти еще несколько таких модулей, и там не разъем как я предполагал изначально. там...
(https://msevm.ru/data/mi-5/foto10.jpg)
(https://msevm.ru/data/mi-5/foto11.jpg)
Миниатюрная лампа накаливания!!! Разобрался я с этим чудом, вот схема:
(https://msevm.ru/data/mi-5/mi-5.gif)
Схема вообще довольно странная, часть входов микросхемы никуда не подключено (логично было бы подтянуть на плюс или объединить входы, если они не нужны в таком количестве, а их почему-то просто бросили, хотя один подтянули). Назначение модуля по прежнему не понятно, как и то, зачем было его вообще делать...
Цитата: R9AL от Окт. 04, 2023, 08:55 Схема вообще довольно странная
Да-а-а, это точно! Лампочка - это вообще вещь в себе, показывает только что подано питание, ведь выводы 4, 6 модуля соединены вместе.
1-й элемент используется как 3И-НЕ, поскольку никуда не подключённый вывод 5 микросхемы - это по сути на него постоянно подана лог. "1". Правда помехоустойчивость в этом случае - никакая.
2-й элемент вообще используется как 2И-НЕ, выводы 9, 12 свободны.
Цитата: R9AL от Окт. 04, 2023, 08:55 Назначение модуля по прежнему не понятно, как и то, зачем было его вообще делать...
Это точно! Знать бы ещё где это чудо стояло...
Можно предположить, что в каком-то оборудовании военного назначения. Вспоминая одну из хоздоговорных работ научно-исследовательского сектора политеха с вояками, такого насмотрелся! Выкатили техзадание потрясающее по своей глупости! И переубедить их на что-то другое - невозможно. И вот вместо относительно простой схемки на микропроцессоре 580ИК80 (580ВМ80), в те времена они уже были, заказчик заставил всё делать на жёсткой логике: типа программу процессора можно подменить, а программу на жёсткой логике можно изменить только паяльником. ;D Вот и получилось вместо сравнительно маленькой схемки чудовище о трёх платах, на каждой под сотню микросхем именно этой - 133 серии! ::)
Еще один интересный экземпляр - ИЛПН1-5
Фото здесь: https://vk.com/album-36335891_297763942
Что за сборка?
(https://msevm.ru/data/os8/foto1.jpg)
(https://msevm.ru/data/os8/foto2.jpg)
(https://msevm.ru/data/os8/foto3.jpg)